{"id":157040,"date":"2019-12-23T11:23:44","date_gmt":"2019-12-23T15:23:44","guid":{"rendered":"https:\/\/elluchador.info\/web\/?p=157040"},"modified":"2019-12-23T11:14:14","modified_gmt":"2019-12-23T15:14:14","slug":"navarro-estan-en-proceso-de-disolucion-de-la-republica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elluchador.info\/?p=157040","title":{"rendered":"Navarro: Est\u00e1n en proceso de disoluci\u00f3n de la Rep\u00fablica"},"content":{"rendered":"\n<p>Form\u00f3 parte del primer gabinete del entonces reci\u00e9n electo presidente de la Rep\u00fablica, Hugo Ch\u00e1vez. Fue su primer ministro de Educaci\u00f3n, Cultura y Deporte. Desde entonces&nbsp;ocup\u00f3 responsabilidades ministeriales&nbsp;con Ch\u00e1vez&nbsp;al mando, es un hombre que conoce muy al chavismo \u00abaguas abajo\u00bb y asegura: \u00abLa militancia honesta que s\u00ed existe, pero en buena medida, se encuentra derrotada, dispersa, sin rumbo y siendo sometida a mecanismos muy severos de control social y presiones\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Quince meses despu\u00e9s de la llegada del presidente Nicol\u00e1s Maduro al poder marc\u00f3 distancia de \u00e9l y, en junio del 2014, fue suspendido de sus funciones dentro de la Direcci\u00f3n Nacional del partido de gobierno, el Partido Socialista Unido de Venezuela (Psuv), y pasado al tribunal disciplinario de esta organizaci\u00f3n pol\u00edtica, por defender a su excompa\u00f1ero de aquel primer equipo de gobierno, el titular de Planificaci\u00f3n, Jorge Giordani, acerca de sus cr\u00edticas al gobierno.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00abNo existe tal cosa como un \u201cchavismo cr\u00edtico\u201d en t\u00e9rminos org\u00e1nicos. Hay, lamentablemente, una gran dispersi\u00f3n. Obviamente, la muerte de Ch\u00e1vez hizo aflorar las contradicciones internas que \u00e9l era capaz de controlar, incluso los procesos de corrupci\u00f3n que se gestaban: Pdvsa, Corpolec, Cadiv, alimentos, contrato de todo tipo, Poder Judicial, etc., etc., desatados luego abiertamente\u00bb, asegura en entrevista con esta Casa Editorial.<\/p>\n\n\n\n<p>De cara al 2020, Navarro cree necesaria la participaci\u00f3n en las elecciones parlamentarias que se vislumbrasn y asegura que \u00abla oposici\u00f3n debe participar en las elecciones que sean. Pienso que una consigna \u00fatil para el pueblo ser\u00eda: convirtamos las elecciones parlamentarias del 2020 en un plebiscito contra Maduro y contra la corrupci\u00f3n\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014\u00bfQu\u00e9 tan hipotecado el chavismo como movimiento pol\u00edtico con Maduro en el poder?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Soy un convencido de que la enfermedad de Hugo Ch\u00e1vez fue sembrada y ese es un tema que discut\u00ed con el propio comandante quien estuvo de acuerdo conmigo. Hasta lo discuti\u00f3 frente a las c\u00e1maras de TV. Para eso son muy pocos los pa\u00edses que tienen esa tecnolog\u00eda de manera que es relativamente f\u00e1cil establecer una hip\u00f3tesis para iniciar la investigaci\u00f3n. Por otra parte, era necesario contar con alguna ayuda interna, muy cercana al Presidente y que, adem\u00e1s, posteriormente, haya demostrado con su comportamiento que f\u00e1cilmente se habr\u00eda prestado para ello.<\/p>\n\n\n\n<p>El Presidente Maduro a pocos meses de la muerte de Ch\u00e1vez anunci\u00f3 que estaba convencido de que Ch\u00e1vez fue asesinado para anunciar (otro anuncio presidencial): \u201cAlg\u00fan d\u00eda lo vamos a investigar\u201d pero hasta ahora no ha habido m\u00e1s nada (\u00bfse estar\u00e1 esperando a que las pruebas se hagan m\u00e1s evidentes en los restos?).<\/p>\n\n\n\n<p>Hoy en d\u00eda se est\u00e1 llevando a cabo el asesinato pol\u00edtico de Hugo Ch\u00e1vez cuando todo lo que \u00e9l planteaba acerca de democracia, de compromiso con el pueblo, de soberan\u00eda y de socialismo se tuerce completamente y se hace a su nombre y a nombre del socialismo. Se trata del asesinato pol\u00edtico ya no del hombre, que siempre es prescindible, sino de la idea. Se trata de que los pueblos del mundo que vieron en las ideas de Ch\u00e1vez una rendija de redenci\u00f3n, ahora, por obra y gracia de los que detentan el poder en Venezuela, lo que ven es una gran frustraci\u00f3n, a nombre del socialismo y a nombre de Ch\u00e1vez. Por todo esto no puedo estar de acuerdo en que \u201cMadurismo\u201d o como quiera que se denomine lo que hoy est\u00e1 pasando, se confunda con chavismo y mucho menos con socialismo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014La inmensa mayor\u00eda de los venezolanos apuesta por una salida negociada al actual estado de cosas, \u00bfpor qu\u00e9 desde el chavismo o el Psuv no se produce la presi\u00f3n necesaria para que aguas abajo se logre una negociaci\u00f3n definitiva?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Lamentablemente del Psuv original, donde exist\u00eda la democracia como lo quer\u00eda Ch\u00e1vez, (por ejemplo los miembros de la Direcci\u00f3n Nacional se eleg\u00edan por votaci\u00f3n directa de la militancia cosa que se elimin\u00f3 despu\u00e9s de la muerte del Comandante), de ese Psuv ya no queda nada. La militancia honesta que s\u00ed existe, en buena medida, se encuentra derrotada, dispersa, sin rumbo y siendo sometida a mecanismos muy severos de control social y presiones mediante el uso de diversos mecanismos como las bolsas Clap, los bonos, los perniles, la asignaci\u00f3n de tareas con remuneraciones de subsistencia, etc.<\/p>\n\n\n\n<p>Hay una clara diferenciaci\u00f3n de los dirigentes y de los militantes: los primeros benefici\u00e1ndose del poder y los segundos, sufriendo igual que el resto de los venezolanos, con una apat\u00eda c\u00f3mplice.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014La mayor\u00eda de los analistas, la oposici\u00f3n misma, confiaba en una divisi\u00f3n en el chavismo, especialmente despu\u00e9s de tanta turbulencia, \u00bfQu\u00e9 ha pasado, la voz disidente del denominado \u201cchavismo cr\u00edtico\u201d cu\u00e1nto ha podido avanzar aguas abajo? \u00bfCu\u00e1ntos chavismos existen, si hay m\u00e1s de uno\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 No existe tal cosa como un \u201cchavismo cr\u00edtico\u201d en t\u00e9rminos org\u00e1nicos. Hay, lamentablemente, una gran dispersi\u00f3n. Obviamente, la muerte de Ch\u00e1vez hizo aflorar las contradicciones internas que \u00e9l era capaz de controlar, incluso los procesos de corrupci\u00f3n que se gestaban: Pdvsa, Corpolec, Cadiv, alimentos, contrato de todo tipo, Poder Judicial, etc., etc., desatados luego abiertamente con Maduro.<\/p>\n\n\n\n<p>De tal manera que tratar de construir a partir de esos graves elementos de corrupci\u00f3n, una opci\u00f3n como la que la Patria necesita hoy, necesariamente conducir\u00eda al desastre. Creo que, por el lado del chavismo, por el lado de la militancia honesta que existe, se debe empezar. All\u00ed hay una cantera importante y, a partir de all\u00ed, convocar a la gran mayor\u00eda de los venezolanos que creen que una Venezuela distinta: soberana, democr\u00e1tica, honesta, con espacio para todos, es posible. No creo en soluciones por arriba (acuerdos de c\u00fapulas para repartirse el poder) al viejo estilo de lo que Hugo Ch\u00e1vez denominaba la Cuarta Rep\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014Usted acompa\u00f1\u00f3 siempre a Ch\u00e1vez, \u00bfen qu\u00e9 est\u00e1 el proyecto pol\u00edtico del 2012 a la actualidad? Para quienes aseguran que el actual estado de cosas del pa\u00eds se incub\u00f3, incluso antes de la llegada de Maduro al poder, \u00bfhasta d\u00f3nde llega un ejercicio de autocr\u00edtica suya, si lo hace?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Tal como he tratado de expresar en las respuestas anteriores, creo firmemente que el Proyecto de Ch\u00e1vez fue implosionado, fue derrotado desde adentro. Los factores que lo hicieron estuvieron presentes casi todo el tiempo y, aunque por verdadera lealtad a un proyecto, a una idea, fui responsable de la salida de al menos tres ministros, que no voy a mencionar, es posible que mi presi\u00f3n hacia Ch\u00e1vez no haya sido suficiente para que la limpieza necesaria haya sido m\u00e1s completa, especialmente cuando \u00e9l ya se encontraba afectado por el c\u00e1ncer que es cuando m\u00e1s necesitaba de esa protecci\u00f3n. Ese es un sentimiento que siempre llevo conmigo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014El grupo de exministros de Ch\u00e1vez y que de alguna manera se han distanciado del madurismo llegaron hasta a reunirse con Juan Guaid\u00f3, \u00bfc\u00f3mo es ese pase de fr\u00edo a calor tan s\u00fabito, pol\u00edticamente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 En primer lugar, no se trata de un pase de fr\u00edo a calor porque para m\u00ed, Maduro es tan de derecha como Guaid\u00f3 y las acciones antinacionales, entreguistas y represivas con el pueblo, de este gobierno, as\u00ed lo demuestran. Ellos representan sectores en pugna del capital internacional que pretenden apoderarse de los recursos naturales, de la renta y del mercado.<\/p>\n\n\n\n<p>Cuando el grupo de compa\u00f1eros de la Plataforma en Defensa de la Constituci\u00f3n fuimos a reunirnos con Juan Guaid\u00f3, lo hicimos porque tres emisarios personales de \u00e9l nos lo pidieron y nos hab\u00edamos impuesto la tarea de evitar una guerra y una invasi\u00f3n; as\u00ed se lo hicimos saber a Guaid\u00f3 y lo informamos a la salida de la reuni\u00f3n. De la misma manera, y con el mismo objetivo, llevamos cartas a Miraflores pidiendo reunirnos con Nicol\u00e1s Maduro, pero las comunicaciones ni siquiera fueron aceptadas por los funcionarios de guardia.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014Desde su punto de vista, y conociendo como conoce a los liderazgos actuales del Gobierno, \u00bfpor qu\u00e9 han naufragado las negociaciones, qu\u00e9 ha faltado? El sacerdote Jos\u00e9 Virtuoso nos dijo que la oportunidad de Noruega y Barbados era la ideal\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Coincido en que, dadas las circunstancias, en ese prop\u00f3sito de evitar la guerra y la invasi\u00f3n, la oportunidad de Noruega y Barbados era la ideal. Esto es, si los participantes estaban interesados. Creo, sin embargo que este no era el caso. Por un lado, Guaid\u00f3, representando los intereses de los Estados Unidos, siempre plante\u00f3 la \u201csalida\u201d de la intervenci\u00f3n militar y esa era su pol\u00edtica; por el otro, la intenci\u00f3n de Maduro era simplemente ganar tiempo. De all\u00ed que, si se analiza el comportamiento de ambos bandos, encontramos que cuando ya se anunciaba un desenlace \u201caceptable\u201d alguno de los dos se retiraba: actuaban muy similarmente para sabotear cualquier acuerdo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014La oposici\u00f3n nunca reconoci\u00f3 a la ANC, el Gobierno de Maduro define como un \u201cdisparate\u201d a la autojuramentaci\u00f3n de Guaid\u00f3, la Asamblea, dice el TSJ est\u00e1 en \u201cdesacato\u201d, en el exilio hay dos \u201cTSJ\u201d m\u00e1s, No le parece \u201cdemasiado dibujo libre constitucional\u201d?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Simplemente ambos est\u00e1n obedeciendo a intereses extra\u00f1os y subalternos; no al inter\u00e9s de la Patria. Est\u00e1n en proceso de disoluci\u00f3n de la Rep\u00fablica; est\u00e1n acabando con todas las instituciones y en eso son tambi\u00e9n c\u00f3mplices.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u2014\u00bfCree posible que de cara al 2020 haya un acuerdo pol\u00edtico? \u00bfEl CNE est\u00e1 sobre la mesa y no se vislumbra un acuerdo, todav\u00eda, en un escenario en el que el TSJ termine escogi\u00e9ndolo, En una entrevista Luis Vicente Le\u00f3n nos dijo que nunca se conseguir\u00e1n condiciones electorales \u00f3ptimas, \u00bfqu\u00e9 debe hacer la oposici\u00f3n, participar o no en unas parlamentarias, por ejemplo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u2014 Los grandes intereses capitalistas en pugna, que manejan los hilos de esta trama, al final siempre terminan poni\u00e9ndose de acuerdo. Las guerras mundiales del siglo XX son un ejemplo de ello: los consorcios industriales-financieros que participaron en esas guerras a pesar de la destrucci\u00f3n casi total de sus pa\u00edses, son hoy muy grandes y poderosas empresas del \u201cnuevo orden\u201d. Eso mismo creo que pasar\u00eda aqu\u00ed y de hecho ya est\u00e1 pasando: cada vez son mayores las alianzas en materia petrolera y minera de empresas del Estado venezolano con los m\u00e1s grandes intereses financieros que se lucraron en la Cuarta Rep\u00fablica. La pregunta es si ocurrir\u00e1 antes o despu\u00e9s de una mataz\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otra parte, creo que la oposici\u00f3n debe participar en las elecciones que sean. Pienso que una consigna \u00fatil para el pueblo ser\u00eda: \u00abconvirtamos las elecciones parlamentarias del 2020 en un plebiscito contra Maduro y contra la corrupci\u00f3n: Vota por quien t\u00fa quieras, pero vota contra la corrupci\u00f3n y contra Maduro\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p><strong>panorama.com<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Form\u00f3 parte del primer gabinete del entonces reci\u00e9n electo presidente de la Rep\u00fablica, Hugo Ch\u00e1vez. Fue su primer ministro de Educaci\u00f3n, Cultura y Deporte. Desde entonces&nbsp;ocup\u00f3 responsabilidades ministeriales&nbsp;con Ch\u00e1vez&nbsp;al mando, es un hombre que conoce muy al chavismo \u00abaguas abajo\u00bb y asegura: \u00abLa militancia honesta que s\u00ed existe, pero en buena medida, se encuentra derrotada, [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":157043,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,9],"tags":[],"class_list":{"0":"post-157040","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-destacado","8":"category-nacionales"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/157040","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=157040"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/157040\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":157044,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/157040\/revisions\/157044"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/157043"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=157040"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=157040"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/elluchador.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=157040"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}